Зарегистрирован: 12.05.2011 Сообщения: 221 Откуда: Самара
Акустическая система на ESS AMT Heil
Планирую строить акустическую систему, ВЧ звеном в которой будут "акустические трансформаторы" Хейла http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=264-600.
Характеристика: Power handling: 40 watts RMS/160 watts max • Impedance: 4 ohms • Re: 2.9 ohms • Frequency response: 800-20,000 Hz.
Прошу помощи у Вас в выборе СЧ и НЧ звена и их оформлении. НЧ планирую от 15". С СЧ пока не определился. Буду благодарен за полезные советы.
Мне хотелось бы оформить НЧ в ЗЯ либо ПАС.
Последний раз редактировалось: Gathering (Пн Мар 11, 2013 12:58 pm), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 12.05.2011 Сообщения: 221 Откуда: Самара
гробы будут, нужно прикинуть ...
Меня больше другой вопрос мучает. Хейлы имеют сопротивление 4 Ом, значи ли это, что НЧ и СЧ лучше искать тоже на 4 Ом?
Если вопрос глупый, подскажите что почитать.
ВЧ хорошие...и требуют себе подстать весьма безкомпромисное окружение...
1. какая комната? размеры? поставишь колонки по короткой "стене",в 2-х метрах от задней стены?
ибо хэйлы диполи...а диполи должны в идеале работать не менее 1,8м от задней стены...
2.если готов так поставить колонки,то естественным будет диполь и на СЧ ...то есть щит или открытый ящик...именно эти оформления дадут наилучшее построение глубины ,ширины, масштабности сцены...корпусные оформления будут площще,хуже,менее натуральны...кто то может спорить,предлагаю провести натурный эксперимент...я проводил .... результаты выше ..
причём на щите лучше всего играет "массив" широкополосников...самый натуральный звук на мой слух...
можно вспомнить про плёнку и на СЧ...неплохой вариант.....недешовый.....но мне недостаточно мяса в звуке в самом низу середины от плёнки...поэтому выбираю компромисс в виде шороших ,быстрых шириков ... отдача у хэйлов высока,шириков можно много ставить .. в принципе чем больше тем лучше..высота щита до 2 м вполне нормальна .. хэйла на высоте уха при прослушивании крепить...
щит с массивом шириков будет до довольно низкой частоты играть...ниже вполне подойдут активные сабы,чтобы избежать проблем с пассивным делением на низкой частоте и отдачей басовиков .
по сути получится нечто похожее по идее на саммиты10 мартин логанов с другими СЧ ....
или уменьшенный вариант нола гранд референс ,что предпочтительней
вместо отдельных корпусов сабов,можно совместить со щитами в одном ящике,только басовые динамики должны быть весьма быстрыми и легкими ....такие не просто подобрать...сабы могут быть и закрытые,и фи,и открытые...нужно слушать,экспериментировать...
хэйлы как бы одиночные динамики на ВЧ,а не массив..но есть наблюдения вполне приличной прослушиваемости и с таким вариантом ВЧ...
а какие другие элементы тракта...сеть какая?провода? а то на таких колонках всё будет слышно .. все недостатки остальных компонетов...
музыку какую слушаешь?
вариант с низким делением хэйлов даже не рассматриваю(типа двух полосок)....резкий звук не по мне ..
Если у Вас нет серьезного опыта построения АС, то данный проект будет называться "выброшенные на ветер деньги и потраченные зря силы и время"
Или, если всерьез решили сами сделать качественные АС, сначала надо потратить несколько лет на теорию и эксперименты, а также вложить средства в измерительную аппаратуру и обработку помещения для измерений
Как вариант, можно точно повторить готовый проект, типа Троэлса. При соблюдении всех рекомендаций вероятность хорошего результата очень высока.
Зарегистрирован: 12.05.2011 Сообщения: 221 Откуда: Самара
dimo61 писал(а):
1. какая комната? размеры? поставишь колонки по короткой "стене",в 2-х метрах от задней стены?
Размер комнаты 6,1*3,2, в перспективе увеличится по длине на 1 м. Размещение в 2-х метрах от задней стены возможно.
dimo61 писал(а):
2.если готов так поставить колонки,то естественным будет диполь и на СЧ ...то есть щит или открытый ящик...именно эти оформления дадут наилучшее построение глубины ,ширины, масштабности сцены...
Хорошее предложение.
dimo61 писал(а):
причём на щите лучше всего играет "массив" широкополосников...самый натуральный звук на мой слух...
можно вспомнить про плёнку и на СЧ...неплохой вариант.....недешовый.....но мне недостаточно мяса в звуке в самом низу середины от плёнки...поэтому выбираю компромисс в виде шороших ,быстрых шириков ...
"массив" не хотелось бы городить, а вот на счет шириков в открытом оформлении я уже задумывался.
dimo61 писал(а):
вместо отдельных корпусов сабов,можно совместить со щитами в одном ящике,только басовые динамики должны быть весьма быстрыми и легкими ....такие не просто подобрать...сабы могут быть и закрытые,и фи,и открытые...нужно слушать,экспериментировать...
Вот именно так я и хочу сделать. Хочу добиться четкого собранного баса. Поэтому и планирую ЗЯ, возможно добавлю ПАС.
dimo61 писал(а):
а какие другие элементы тракта...сеть какая?провода? а то на таких колонках всё будет слышно .. все недостатки остальных компонетов......
Компоненты на данный момент "слабые" и будут меняться по мере возможности.
dimo61 писал(а):
музыку какую слушаешь?
Всю, начиная от классики до «тяжёлых» направлений метала.
Размер комнаты 6,1*3,2, в перспективе увеличится по длине на 1 м. Размещение в 2-х метрах от задней стены возможно.
удлинение увеличит несовпадение с золотым сечением...имхо,не стОит..
"массив" не хотелось бы городить, а вот на счет шириков в открытом оформлении я уже задумывался.
одиночные ширики и даже пара в д"аполито рядом не валялись по звуку с массивом динамиков....давно пройденныйт этап..
Вот именно так я и хочу сделать. Хочу добиться четкого собранного баса. Поэтому и планирую ЗЯ, возможно добавлю ПАС.
а выше 100гц в ЗЯ ,кто играть будет? одинокий ШП на щите ?...слишком компромисно .. по простому лажа......
dimo61 писал(а):
музыку какую слушаешь?
Всю, начиная от классики до «тяжёлых» направлений метала.
при расстановке в 2х метрах,становится слышно,насколько разница в качестве записи дисков может быть велика ..записей разных стилей...
Зарегистрирован: 12.05.2011 Сообщения: 221 Откуда: Самара
Что-то я поторопился с заявлением, что НЧ будет 15". Боюсь комната маловата и будет «гудеть». Все-таки буду искать 12", и поэтому опять с просьбой к Вам: может посоветуете качественный дин соответственно на 12" под ЗЯ с сопротивлением 4 Ом
чувствительностью порядка 90-95 дБ.
Дмитрий, массив подразумевает установку нескольких однотипных динамиков, каждый из которых будет отыгрывать определенный диапазон?
P.S. Друзья, наперед прошу Вас о толерантности, если я буду задавать глупые вопросы.. мне еще в теории трудновато, но я учусь.
для меня массив это несколько широкополосников...причём желательно без ограничения фильтром снизу....
чем больше их эквивалентная площадь,тем натуральнее тембра инструментов получаются...образно: рояль слышится как рояль,а не рояльчик...гитара,а не гитарочка....челентано,а не челентанчик...
другими словами мы должны сделать ширики максимально широкополосными снизу...увеличение их экв.площади это и даёт....тем более чтобы поднять чутьё шириков до хэйла, их и нужно не один ...штук 8 по 16см или 4 по 20см на канал...
можно конечно и меньше,соответственно и результат на слух будет попрощще...(отдачу хэйла больше гасить придётся)...
чтобы комната не гудела нужна её акустическая обработка...и правильная расстановка кололнок ...какие колонки при этом без разницы....У Макарова 2Х18" в каждой колонке в 16кв.м.....
причём расположение четырёх басовиков в д"аполито не случайно,это даёт наилучший результат по басу для слуха...
по басовикам общая рекомендация такая,басовик должен быть быстрым...(то есть по возможности широкополосным и с лёгкой подвижкой)...тот у которого будет ниже резонанс за счёт более тяжёлой подвижки,будет хуже на слух,звук будет как через одеяло....
образно лучше кинаповский 2а-12 (легкий,быстрый ,пусть и с резонансом 30-40гц),чем авто сабовый динамик с резонансом 20гц,с тяжёлой подвижкой...
по покупным динамикам я не дам совета......ибо давно пришёл к выводу,что меня могут устроть только динамики с нестандатрными параметрами....то есть заказные ...
могу сказать,что излучатель хейла настолько хорош,что требует в пару к себе наилучших динамиков
чтобы было меньше проблем с состыковкой басовиков и СЧ-ВЧ по отдаче и фильтром на 100-150гц,на бас активное усиление использовать ...
Зарегистрирован: 14.12.2011 Сообщения: 1417 Откуда: Самара
Да, к хэйлу трудно подобрать что-то стоющее, как сам хэйл. Слушал по случаю у Павла - играет отпад. Таких прозрачных высоких и средних сложно получить на привычных нам динамиках.
_________________ В жизни, как и в музыке есть к чему стремиться
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах